库斯图里卡:站在舞台上,很快就能发现控制人们是件容易的事

柒巧酱
库斯图里卡:站在舞台上,很快就能发现控制人们是件容易的事

我对某一类事物非常着迷,人们可以从这些事物里面发现各种心理和社会现象。我是在用刻板印象去摧毁刻板印象,我所拍的影片没有一部被称为是主流影片。所以选择这些元素,是把它们看作是生活的刻板印象。在生活中找元素,也是自我表达的一种方式,在电影中,说我想说的,将这些元素和我自己联系起来。

来源:南方周末

作者: 南方周末记者 王寅 发自:上海 2012-11-02


        库斯图里卡已经很多年没有拍摄新片了,他告诉南方周末记者,他正在准备拍摄一部新电影,片名叫做《爱情与战争》。影片由三部分组成,每部分半小时,写一个人在战争时和蛇的故事,片中有个女人变成了和尚。


        库斯图里卡的电影里充满了魔幻现实主义色彩,以《地下》为例,他反复想要表达的是,这其实是一部讲述精英控制底层人民的故事,这也是他“对世界的看法”;而音乐也是他“对世界的看法”。


库斯图里卡库斯图里卡

我们试图让人类更乐观

        南方周末:你待在“无烟地带”乐队的时间已经超过你拍任何一部电影的时间了,为什么会合作这么长时间?

        库斯图里卡:这是比我们聪明的人分析出来的。你看看我的背景就会发现,我会在同一时间段,从事三件以上的事情。就和我的电影一样,不会只有一个层面,在同一场景里,会有三件以上的事情同时发生。现在我在准备一部新的电影、玩音乐、建造新的城市。做音乐是我保持年轻的方式,当你面对成千上万的观众时,你会发现把他们带入一项你所享受的事情时,会毫无障碍。公众和你之间的那条界线消失了。这13年全世界的演出,像是为我青年时代找到了一个替代品,是一种角色反转。我现在57岁了,我35岁时,还没有做现在的事情。不只是为了钱,而是现在我独立了。


        南方周末:你最初是怎么开始玩音乐的?

        库斯图里卡:20岁的时候我开始玩贝司和吉他。他们称我是老年人,你可以想象吗?你想想看在20岁的时候,我是老人,那现在我就是死人了。从那时起,发生了很多事。后来我们成立了乐队,那样就可以离开国家去巡演了。


        南方周末:全球巡演有什么收获?

        库斯图里卡:多年来,我们在全球演出。有一个需求推动着我们,那就是我们要向世人证明,我们的文化充满好的东西。我们不断换歌,把元素混在一起。在贝尔格莱德若是玩流行乐,便是意大利人,玩东方音乐的那是土耳其人。如果不玩混搭,你很难做出什么成就,混搭是我们音乐的真正力量。这也就是为什么我们在全世界演出,为什么来到这里演出的原因。我会改变歌曲,但风格不改。

        每个国家都喜欢去看那些给予乐观精神、给予力量和活力的东西。我们的音乐和我的电影是联系在一起的。过去十年的电影艺术,试图让人类更乐观,过得更好。因为人们太累了,病得太重。有思想上的不健康,也有身体上的不健康,这些电影和音乐对他们来说应该是有益的。

        没有来自主流大公司的支持,我们在每个国家大概有5场演唱会。对于我们来说,最好的宣传就是我们站在台上演出。随着时间推移,唱片越来越难卖,就算是麦当娜这样的顶尖高手,唱片销售也在下滑,其实现场音乐也在艰难生存。


        南方周末:在上海的演出,有没有增加特别的东西?

        库斯图里卡:我不想对你撒谎,我们还是和往常一样表演。我们演唱的音乐会让每个人都兴奋,我期望在这里能看到更加热烈的反响。事实上我发现在中国更像在拉丁美洲,人们有更加强烈和自然的表达自我的欲望,也更加积极。所以我们相信我们平常普通的演出,一样会带来很好的效果。


《地下》海报《地下》海报

        南方周末:你的演唱会现场经常会邀请台下的观众上台参加演出,为什么?

        库斯图里卡:在舞台下看舞台上,感觉会很神圣。在演出中,我就会请很多人上台,公众接近这种东西以后,会失去这种想象。我们只是想继续去独特地诠释究竟什么是流行音乐。在艺术圈里面,很多人站在台上,仅仅有一把好声音,很快就能发现控制人们是一件很容易的事情,这就是为什么他们吸毒、酗酒的原因——因为生命变得无趣了。我们相信我们在台上表演的东西是非常积极的,我们想让自己像社工一样,不仅是对工人阶级,对所有人都是一样。


但其实我讨厌摄影机

        南方周末:上次在南美巡演的时候,你带了小型摄影机进行拍摄,这次也会用摄影机作记录吗?

        库斯图里卡:我在很多地方拍过,拉丁美洲、法国、意大利。我很高兴拍了这些影片,我相信乐队的每一位成员在这一时刻,他们的性格是可以接受和接触的,这让我相信自己更年轻了。但其实我讨厌摄影机,摄影占了我太多时间。


        南方周末:你的电影里经常会有乐队、火车、葬礼和婚礼,这对你来说有什么特别的意义?

        库斯图里卡:我对某一类事物非常着迷,人们可以从这些事物里面发现各种心理和社会现象。我是在用刻板印象去摧毁刻板印象,我所拍的影片没有一部被称为是主流影片。所以选择这些元素,是把它们看作是生活的刻板印象。在生活中找元素,也是自我表达的一种方式,在电影中,说我想说的,将这些元素和我自己联系起来。


        南方周末:你拍过一部关于马拉多纳的纪录片,怎么会想到去拍他?

        库斯图里卡:他是我的好朋友,他永远是优秀的射手。他踢足球比我好多了。

        他是一个比美国副总统以及任何一个我认识的官员要好很多的人。也许梅西是和他最相像的人,但也不尽相同,因为梅西不是一个领导者,梅西在某些队里是一个非常天才的足球运动员,但马拉多纳却可以在所有地方都所向披靡。他像是拿破仑,打败任何阻挡在他前面的敌人。如果他出生在1世纪的罗马帝国,他也是一样的。他不仅是个踢足球的人,也能够组建一个帮助他驰骋的团队。

        我们有一些共同点,这就是自主和自由的理念。自由是个很有价值的词,但这个词已经被滥用了,从国家到个人。我们两个愿意去做任何事情来达成自主。在这个纪录片里,我们在这些地方有共鸣。


        当人们谈起古巴时,会说民主,而我们会谈他们吃饭的权利。这类政治观点不会对这个国家有很大的影响,但对世界人民的感受来说却很不一样。因此,我们试着做一个不一样的人,反对同质化。全球化已经带来了很大的变化。包括美国人的垃圾食品,这是我非常反对的。你不会忘记英国首相布莱尔曾说服全世界,说萨达姆有化学武器。但CIA进入伊拉克之后,又说萨达姆在海湾战争后就没再研制化学武器。最后,在伊拉克死了8万多人。

        你看看现在的足球运动员,很多是在场上跑着的懦夫,为了钱而踢球,只做对自己好的事情,而不是为人类。我认为有这么一个敢于说话的人,对世界来说是好事情。

(现场翻译吴觉人;翻译高莺、陈浩民)

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